أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
19/03/2010, 08:45:03
833,014 رسائل في 73,458 مواضيع بواسطة 13,494 أعضاء
آخر عضو: Bkhrifxf
الوقت الحالي : 19/03/2010, 08:45:03
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: رد شامل على "اعجاز" البرزخ البحري و الحجر المحجور « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: رد شامل على "اعجاز" البرزخ البحري و الحجر المحجور  (شوهد 2316 مرات)
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« في: 28/05/2007, 16:27:00 »

سبق ان ناقش الزملاء في ارجاء منتدانا مواضيعا متعددة عن ادعاءات الاعجاز العلمي و ما يرافقها من دجل و تدليس من طرف تجارها و كبار مشعوذيها
لكن نفس الادعاءات تعود لتثار مجددا و هو ما يستلزم فهرسة لكل المواضيع التي تطرقت لذلك و اعادة التوسع في ردودنا لتكون ردودا كافية وافية تساهم في الحد من هذه الظاهرة التي تشوه وعي الكثيرين

ادعاء اعجاز "البرزخ البحري" هو اشهر ما سمعناه جميعا على ما اظن و لا زلت اذكر اثناء طفولتي كيف كانت مدرسة الابتدائي (الصف الرابع) تلوث اسماعنا بترهات كهذه ... اذكر حتى الان حماسها و هي تخبرنا عن الغواص الفرنسي "جاك ايف كوستو" و كيف اكتشف حاجزا بين بحرين و اسلم بعدها عندما قرء في القرءان : "مرج البحرين يلتقيان بينهما يرزخ لا يبغيان" و نحن نصغي باهتمام و لا يساورنا ادنى شك فيما تقوله

لم اعرف هذه الخديعة و ما يشبهها الا بعد اكثر من عشر سنوات بعد انتشار المواقع العلمانية و خصوصا شبكة الادينيين العرب ... لكن الكثيرين (بل الاغلبية) لا زالت تصدق للاسف ... و حتى ضيوفنا من المسلمين يرددون نفس هذه الترهات دون ادنى تفكير

في هذا الموضوع ساتوسع في الرد الذي كتبته بموضوع سابق للاخ "تركي" (و اتمنى ان كان متابعا للمنتدى ان يدلي برايه) و سيكون توسعي في النقطة المتعلقة بتاريخية هذه المعلومة بعد ان استوفيت في شرح المغالطات اللغوية المتعمدة في تلفيقات الاعجازيين

ساقسم الموضوع لجزئين : الاول يرد على ادعاء اعجاز "البرزخ" و الثاني على ادعاء اعجاز "الحجر المحجور" و سنرى مقدار الكذب و الدجل المرافق لهذه الاكاذيب

يتبع ...
"شكرا لك":
*
« آخر تحرير: 28/05/2007, 16:30:28 بواسطة طموح » سجل
عامل
هيئة مراقبة الأداء
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,188


الجوائز

عامل.think.el7ad.org

2325.think.el7ad.org

« رد #1 في: 28/05/2007, 16:38:09 »

ننتظر يا طموح

ك خ ا
سجل

ان اكرمت الكريم ملكته وان انت اكرمت اللئيم تمرد
الخليجي
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,289


الجوائز

khaliji.think.el7ad.org

664.think.el7ad.org

« رد #2 في: 28/05/2007, 16:48:38 »

وانا بانتظارك ايضا عزيزي طموح  flowers
سجل

لِنرجع إلى دين الاجداد .. اللات والعُزى ومناة الثالثة الاُخرى .. ربما انها آلهه لا تنفع .. ولكنها لا تَضُر !!!
FiFo
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 438


الجوائز

FiFo.think.el7ad.org

1375.think.el7ad.org

« رد #3 في: 28/05/2007, 17:50:20 »

تسجيل متابعة flowers
سجل

اذا كان الدين هو لهداية البشرية, فلماذا هو غير واضح؟
boulion
عضو جديد
*
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 12

CHERCHEUR DE VERITE


الجوائز

boulion.think.el7ad.org

2002.think.el7ad.org

« رد #4 في: 28/05/2007, 23:31:48 »

ننتظر الموضوع  باشتياق اخ طموح  Rose
وفعلا كم عانينا في الماضي من هذا الكلام الذي كان يطرح على اساس قمة الاعجازالقراني
ونظرا لقلت المعرفة  وتعصبنا لامحدود للاسلام بدون تفكيرنقدي اصبحنا لقمة سهلة لدعات هذه الافكار الهدامة
وهكذا  يبدا الاستقطاب فعندما تريد مناقشة بعض الامورالغير منطقية مثلا مشكل الرق في الاسلام  يلتفوا حول الوضوع ويتكلموا على الاعجاز القراني فتتحول الشكوك الى تبجيل و انبهار لهذا الدين ولم نكن نتوقع انهم كذابين

شكرا اخ طموح على مو ضوعاتك القيمة والتي تفضح بطريقة علمية كلام القران البسيط والخالي من اي كلام اعجازي
سجل

لا دين في السياسة .. ولا سياسة في الدين
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« رد #5 في: 29/05/2007, 06:11:29 »

                         الادعاء الاعجازي في ايات "البرزخ البحري"

عموميات حول استخدام المصطلحات اللغوية :

قبل ان نبدء اي نقاش علمي او فلسفي او ديني لا بد لنا ان نتفق اولا على معاني المفردات اللغوية ... فما يثير اللبس في معظم الاحيان هو اختلاف مدلول الكلمة من عصر لاخر ... فاللغة كوسيلة تواصل تتغير باستمرار و تتطور على صعيد الصوت و المعنى لذا وجب الحذر الشديد في التعامل مع النصوص القديمة و استخراج مدلولها و ما اراد صاحبها ان يوصله من خلال ذلك النص
السؤال الذي سيطرحه الكثير من الزملاء هو : ما الطريقة المثلى لفهم معنى الكلمة في سياقها التاريخي ?
اقول ببساطة ان الاجابة الوحيدة و المجمع عليها من قبل علماء اللغة و اللسانيات هي ضرورة معرفة المعنى الذي استخدمه من استعملوها في ذلك الزمن ...
و هنا تبقى صعوبة واحدة تعترضنا : ماذا لو اختلف هؤلاء انفسهم في معناها ?
الحل حينئذ يكون بتتبع استخدام الكلمة من قبل صاحب النص نفسه ... و هنا تاتي اهمية القرينة القرءانية التي اراها انجع وسيلة في حصر المعنى الوحيد للكلمة كما استخدمها كاتب القرءان
و القرينة بايجاز هي نفس الآية أو نفس الكلمة تكون قد تكررت في القرآن في نفس السورة أو في سور أخرى ... والقرينة أهم من التفسير فهي التي تساعد المفسر في تفسير النص الآخر الذي يريد معرفة مدلوله ... لهذا ساقوم بتوضيح معاني المفردات حسب المعاجم ثم باستخدام القرينة .

ملخص الادعاء :

بجولة بسيطة في محرك البحث "غوغل" و بادخال كلمة من قبيل "برزخ" او "مرج البحرين" ستجد نفس المقالات تتكرر حول هذا الادعاء السخيف و يتم تداولها في منتديات الاستمناء الفكري دون ادنى تحري او فهم
و بعد ان نختار اي مقالة اعجازية و نقوم بغربلتها من الشروحات الطويلة الخارجة عن الموضوع و الصور و الكلمات الانجليزية (لزوم الادهاش و الرصانة العلمية !!!) و بعد عملية طويلة من الفرز يمكننا ان نلخص المقالة في بضعة اسطر :
ايات قرءانية تتحدث عن وجود برزخ بحري من المياه الحلوة التي تفصل بين مياه بحرين مختلفين من حيث الكثافة و الحرارة ... و كل هذا "قبل 1400 سنة" في كتاب الله العجيب الذي لا ياتيه الباطل من كل الاتجاهات الجغرافية !!!!

الايات موضع الدراسة :

سورة الرحمن (19- 23): مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ؛ بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ؛ فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ؛ يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ؛ فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ.

سورة النمل (61): أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ.

الايات سيتوضح معناها بشكل مفاجئ للكثيرين !!!
و الاكثر من مفاجئ هو التقييم العلمي لهذه الاية في عصرها انذاك و الذي سيتوضح من خلاله معرفة الانسان بهذه الظاهرة قرونا قبل القرءان لكنها تختلف كما سترون من حيث الظروف ... و القرءان لم يغير شيئا من ذلك ...

فلنعرف اولا معنى كلمتي "برزخ" ... و "بحر" (لا تستغربوا فمعنى البحر مختلف في ذلك العصر كما سترون)

المعاني حسب المعاجم اللغوية :

معنى كلمة بحر:

في معجم المحيط : البَحْرُ: متسع من الأرض مغمور بالماء المالح وَإذَا الْبِحَارُ سُجِّرَتْ و النهر العظيم؛ الكريم؛ هو البحر في عطائه.

وفي معجم محيط المحيط : البَحْرُ: الماءُ الكثيرُ , مِلْحاً كان أَو عَذْباً , وهو خلاف البَرِّ , سمي بذلك لعُمقِهِ واتساعه.

وفي مختار الصحاح: البَحْرُ: ضد البر قيل سمي به لعمقه واتساعه.

وفي القاموس الوسيط: البَحرُ: الماءُ الكثيرُ أو المِلْحُ فَقَطْ.

وفي معجم لسان العرب: البَحْر: خلاف البَرّ والماءُ الكثير أو المِلْح فقط.

إذن كلمة بحر لها معنى اخر غير المعنى الذي نعرفه حاليا و هو يفيد الانهار العذبة ايضا ... هذا المعنى بالذات هو الذي استخدمه القرءان في الايات السابقة و هو ما سيتضح بشكل حاسم من خلال القرينة القرءانية

معنى كلمة برزخ :

في مختار الصحاح:
البَرْزَخُ هو الحاجز بين الشيئين وهو أيضا ما بين الدنيا والآخرة من وقت الموت إلى البعث فمن مات فقد دخل البرزخ.

وفي معجم المحيط:
البَرْزَخُ : الحاجز بين شيئين.-: أرض ضيقة بين بحريْن.-: ما بين الموت والبعث.

وفي معجم الوسيط:
بَرْزَخٌ - ج: بَرازِخُ. 1.:  قِطْعَةُ أَرْضٍ ضَيِّقَةٌ، مَحْصورَةٌ بَيْنَ بَحْرَيْنِ، مُوصِلَةٌ بَيْنَ أَرْضَيْنِ، بَرَّيْنِ. 2. وَمِنْ وَرائِهِمْ بَرْزَخٌ إلى يَوْمِ يُبْعَثونَ . (قرآن): حائِلٌ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ الرَّجْعَةِ، الحاجِزُ بَيْنَ الشَّيْئَيْنِ.

وفي معجم محيط المحيط:
البَرْزَخُ ما بين كل شيئين , وفي الصحاح : الحاجز بين الشيئين . و البَرْزَخُ ما بين الدنيا والآخرة قبل الحشر من وقت الموت إِلى البعث , فمن مات فقد دخل البَرْزَخَ . وفي حديث المبعث عن أَبي سعيد : في بَرْزَخِ ما بين الدنيا والآخرة ; قال : البَرْزَخُ ما بين كل شيئين من حاجز , وقال الفراء في قوله تعالى : وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ .

وفي معجم الغني:
(البَرْزَخ): الحاجز بين شيئيْن. و- ما بين الموت والبعْث، فمن مات فقد دَخَل البرزخ. وفي التنزيل العزيز: وَمِنْ وَرَائِهِمْ بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ . و- (في علم الجغرافية): قطعة أَرض ضيقة، محْصورة بين بحْرَين، موصِّلة بين أرضَيْن. و- (في علم الطب): البَرْزخ الدَّرَقِي: جزء منقبض من الغُدَّة الدَّرقية، يكون في الخط الوَسَطي من الرُّغامَى، ويصل بين الفَصَّين الجانِبيين اللذين تتألَّف منهما تلك الغُدَّة.

وفي القاموس المحيط:
(البَرْزخُ): الحاجِزُ بين الشَيْئَيْنِ ومن وقْتِ المَوْتِ إلى القيامةِ ومن ماتَ دَخَله
(وَبرازِخُ) الإِيمانِ ما بَيْن أوَّله وآخِرِه أو ما بين الشك واليقين.

وفي معجم لسان العرب:
البَرْزَخ الحاجز بين الشيئَين وما بين الدنيا والآخِرة من وقت الموت إلى البعث فمن مات فقد دخل البرزخ  ج بَرَازِخ.
والبرزخ عند أَهْل الجغرافيَّة قطعة أَرْضَ ضيِّقةٌ محصورة بين بحرينِ مُوصلِةٌ برّاً  ببرٍّ أو شبهَ جزيرةٍ ببرٍّ كبرزخ السُّوَيس ويُقال له المُختنَق وعند الحكماء الاشراقيّين هو الجسم. وعند الصوفيَّة هو العالَم المشهود بين عالَم المعاني والأجسام.
والبرزخ الجامِع عندهم هو الحضرة الواحديَّة ويُسمَّى البرزخ الأعظم وبرزخ البرازخ.
وبرازخ الإيمان ما بينَ أولهِ وآخرهِ أو ما بينَ الشكِّ واليقين.

إذن كلمة برزخ لها كل هذه المعاني الكثيرة... فيمكن أن تكون أرضاً ... ويمكن أن تكون حاجزاً بين الدنيا والآخرة ... ويمكن أن تكون جزءً منقبضاً من الغدة الدرقية ... والواضح من هذه المعاجم اللغوية مجتمعة أن البرزخ هو الحاجز بين شيئين .. و ليس بالضرورة أن يكون الشيئن ماءً ...

القرينة القرآنية :

ما دام معنى كلمتي بحر و برزخ مختلفتين فما هو المعنى المقصود من كاتب القرءان ?

لنضع مرة اخرى النصين الذين يتكلم عنهما الإعجازي وهما :

سورة الرحمن (19- 23): مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ؛ بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ؛ فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ؛ يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ؛ فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ.

النمل (61): أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ.

طيب ... أليس في القرآن نصوص أخرى تحدثت عن بحرين ... بل و وصفت البحرين ?

الجواب : نعم ... و هذه هي القرينة التي يتجاهلها الإعجازي في تفسيره لمعنى البحرين :

جاء في سورة الفرقان (53): وَ هُوَ الَّذِي مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَجَعَلَ بَيْنَهُمَا بَرْزَخًا وَحِجْرًا مَّحْجُورًا.
فالقرآن يؤكد إطلاق لفظ بحر على النهر العذب أيضاً .. ثم يسمي الفاصل بين الماء العذب والماء المالح برزخاً ...

هذه هي القرينة القرآنية الأولى ...

تعالوا أيضاً لنقرأ قرينة قرآنية أخرى ... جاء في سورة فاطر (12): وَ مَا يَسْتَوِي الْبَحْرَانِ هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ وَمِن كُلٍّ تَأْكُلُونَ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُونَ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ فِيهِ مَوَاخِرَ لِتَبْتَغُوا مِن فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ.

اذن فالبحران المقصودان في القرءان هما النهر بمائه العذب الفرات و البحر (كما نعرفه) بمائه المالح الاجاج و البرزخ المقصود اذن هو حاجز بين النهر و البحر

اقوال المفسرين :

هذه تفاسير من امهات كتب التفسير عند السنة :

وجعل بين البحرين حاجزا‏..

ابن كثير :

اي جعل بين المياه العذبه والمالحه‏(‏ حاجزا‏)‏ اي مانعا يمنعها من الاختلاط‏...

الجلالين :

(‏وجعل بين البحرين حاجزا‏)‏ بين العذب والملح لا يختلط احدهما بالاخر‏....‏

صفوه البيان لمعاني القران :

برزخا : فاصلا من الارض بين العذب والملح‏,‏ حتي لا يبغي احدهما علي الاخر‏.‏

في صفوه التفاسير :

اي و جعل بين المياه العذبه والمالحه فاصلا ومانعا يمنعها من الاختلاط لئلا يفسد ماء البحار المياه العذبه‏....‏

شيخ المفسرين الطبري :

رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حاجزاً أي بين العذب والملح أن يفسد أحدهما الآخر

القرطبي :

وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ ؛ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا " مَانِعًا مِنْ قُدْرَته لِئَلَّا يَخْتَلِط الْأُجَاج بِالْعَذْبِ . وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : سُلْطَانًا مِنْ قُدْرَته فَلَا هَذَا يُغَيِّر ذَاكَ وَلَا ذَاكَ يُغَيِّر هَذَا . وَالْحَجْز الْمَنْع .

و الشيعة ايضا فهموا الحاجز بين البحرين على أساس أنه الفاصل بين العذب و المالح :

مجمع البيان في تفسير القرآن ... الفضل بن الحسين الطبرسي :

«و جعل بين البحرين حاجزا» أي مانعا من قدرته بين العذاب و الملح فلا يختلط أحدهما بالآخر

السياق القرءاني :

حسب سياق القرآن نجد انه يتكلم بصيغة المتحدي ... فهل يتحدى بكلام لا يفهمه الآخرون الذين يتحداهم ؟!

فهو يوبخهم قائلاً (النمل (61)): أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَارًا وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَارًا وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ ؛ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزًا أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ.

فكيف يريدهم أن يفهموا معجزة ما وهذه الآيات لم تفهمها البشرية إلا في عصر العلم الحديث ؟؟؟

فهل ظل المسلمون مخدوعون حوال 14 قرناً من الزمان..!!!!! 

التقييم العلمي و التاريخي للمعلومة :

ان كان القرءان يتكلم في عصره بصيغة التحدي "للكفار" فهل كانت هذه الظاهرة (وجود حاجز او برزخ مائي بين مياه البحر و مياه النهر) معروفة و شائعة قبل زمن محمد ?

نعم ....

 و قد فسرها عالم الطبيعيات "بليني" الذي عاش 5 قرون قبل محمد. (و قد احتفظت بهذا النص و ساحاول البحث عن المزيد)
 
Pliny the Elder, the noted Roman naturalist, senator, and commander of the Imperial Fleet in the 1st century A.D., observed this peculiar behavior of fishermens’ nets in the Strait of Bosphorus, near Istanbul. Pliny deduced that surface and bottom currents were flowing in opposite directions, and he provided the first written documentation of what we now call the “estuarine circulation
 
و لاحظ الصيادون هذه الظاهرة منذ القدم حيث ان شباكهم تتمايل في جهتين وتتراقص في الماء مما اثبت لهم وجود تيارين متعاكسين في مناطق الاستواريز.

هذا رسم توضيحي للظاهرة :



خلاصة :

1) المفسرون فسروا الايات بمنتهى الوضوح و دون حيرة و لم يحتاجوا إلى نظريات وإنما استخدموا علم عصرهم المعروف أن البرزخ هو الفاصل بين الماء العذ والماء المالح ...

2) الإعجازيون حولوا لفظ الماء العذب إلى مالح و اطلاقوا لفظة البحر فقط على المعنى الذي نتداوله ...

3) المعنى الحقيقي للاية معروف قرونا قبل محمد و خصوصا في حضارات و شعوب توجد بها انهار عظيمة كالنيل و دجلة و الفرات


و هكذا لم نجد في القرءان جديدا و لا اعجازا ما عدا تدليسات و اقوال كاذبة عشنا مخدوعين بها ردحا من الزمن  sad 11

انتهى الجزؤ الاول

(في الجزء الثاني سارد على ادعاء اعجاز "الحجر المحجور")

تحياتي  tulip
« آخر تحرير: 29/05/2007, 06:19:56 بواسطة طموح » سجل
FiFo
عضو فضي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 438


الجوائز

FiFo.think.el7ad.org

1375.think.el7ad.org

« رد #6 في: 29/05/2007, 06:28:41 »

سلمت يداك على هذا البحث الجميل flowers
سجل

اذا كان الدين هو لهداية البشرية, فلماذا هو غير واضح؟
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« رد #7 في: 29/05/2007, 06:30:35 »

الزملاء : عامل  Rose الخليجي  Rose FiFo  Rose boulion  Rose

اشكر مروركم
سجل
حبيب الكل
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,462


عاتبني..ثمّ أغلقَ قبري عليّ....وَرَحلْ


الجوائز

SONY.think.el7ad.org

2229.think.el7ad.org

« رد #8 في: 29/05/2007, 07:43:37 »

تسجيل متابعة  Rose Rose Rose Rose
سجل

ولو فيي يا عينيي ...خبيك بعينيي
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
مــــــــــــــــــــدونتي®
alrashdi
عضو بلاتيني
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 806


الجوائز

alrashdi.think.el7ad.org

1355.think.el7ad.org

« رد #9 في: 29/05/2007, 07:52:56 »

شكرا وبالانتظار
سجل

{وَالْبَلَدُ الطَّيِّبُ يَخْرُجُ نَبَاتُهُ بِإِذْنِ رَبِّهِ وَالَّذِي خَبُثَ لاَ يَخْرُجُ إِلاَّ نَكِداً كَذَلِكَ نُصَرِّفُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَشْكُرُونَ }الأعراف58
[img width=500 height=364]http://skeptically.org/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/is
الجن
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 149



الجوائز

algnn.think.el7ad.org

1176.think.el7ad.org

« رد #10 في: 29/05/2007, 08:58:42 »

مناقشة سابقة لهذا الموضوع يرجى مراجعة الروابط:

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اقتباس من الجن:
اقتباس
اقتباس
فى طفولتى السعيدة كنت اذهب سنوبا للتصييف فى مصيف رأس البر ولمن لا يعرفه فهو يقع بنهاية فرع دمياط لنهر النيل بمصر وتوجد منطقة مليئة بالكازينوهات تبعد من 6 الى 7 كيلومترات جنوبا من نهاية مصب النهر تسمى (الجربى) وهى واقعة مباشرة على شاطئ النهر والجميع كان يستحم بها وكنا نحب ممارس السباحة هناك لعدم وجود اية امواج ...بالرغم ان  المياه فى هذه المنطقة هى مياه النهر ومتوغلة فيه لاكثر من ستة كيلومترات عن نقطة التقاء نهر النيل بالبحر المتوسط فان هذه المياه مالحة..واكرر مياه مالحة اى ان هناك اختلاط قد حدث بين مياه البحر المالحة ومياه النهر العذبة داخل النهر لمسافة تتجاوز العشرة كيلومترات وتخف تدريجيا بالطبع ..بمعنى اخر ان كلا المياهين يختلطان ويبغيان وليس بينهما اى برزخ او حجر محجور ..وما بالكم بمياهين كلاهما مالح..ماتحدثت عنه تجربة شخصية لنهر وبحر موجودان حتى الان بمصروليس بسر ويسهل التأكد منه فهو حادث حتى الان ...فهل اصدق ما اراه والمسه وحق ام اصدق ان هناك حاجز بينهما...ادعوكم لزيارة هذه المنطقة فهى ساحرة
سجل

لبست ثوب العيش لم أستشر.....وحرت فيه بين شتى الفكر
وسوف أنضو الثوب عني ولم...أدرك لماذا جئت أين المقر
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« رد #11 في: 29/05/2007, 15:32:26 »

اهلا عزيزي الجن  tulip

اشكرك على الاضافات القيمة للموضوع و كما ترى فقد تمت مناقشته اكثر من مرة و قد اثير مرات اخرى على ما اعتقد
يعني لا يوجد مبدع من بين ضيوفنا  sad 11
بالنسبة لملاحظتك لهذا الاختلاط اثناء طفولتك فانا مندهش صراحة ... مناطق التقاء مياه البحار و الانهار جد خطيرة على ما سمعت و قد تودي بحياة امهر السباحين ... اتمنى ان تحدثنا بالتفصيل عن تجربتك

تحياتي و شكرا لمرورك  Rose
« آخر تحرير: 29/05/2007, 15:36:38 بواسطة طموح » سجل
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« رد #12 في: 29/05/2007, 15:35:05 »

الزملاء : حبيب الكل  Rose alrashdi  Rose
ساحاول غدا متابعة الرد و اشكر مروركم

تحياتي للجميع  tulip
سجل
الجن
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 149



الجوائز

algnn.think.el7ad.org

1176.think.el7ad.org

« رد #13 في: 29/05/2007, 17:12:58 »

اهلا عزيزي الجن  tulip

اشكرك على الاضافات القيمة للموضوع و كما ترى فقد تمت مناقشته اكثر من مرة و قد اثير مرات اخرى على ما اعتقد
يعني لا يوجد مبدع من بين ضيوفنا  sad 11
بالنسبة لملاحظتك لهذا الاختلاط اثناء طفولتك فانا مندهش صراحة ... مناطق التقاء مياه البحار و الانهار جد خطيرة على ما سمعت و قد تودي بحياة امهر السباحين ... اتمنى ان تحدثنا بالتفصيل عن تجربتك

تحياتي و شكرا لمرورك  Rose

الزميل طموح...تحياتى
لم نكن نسبح فى مكان التقاء النيل بالبحر المتوسط ولكن كما ذكرت داخل مياه النيل بمسافة تبعد عن نقطة الالتقاء بحوالى سبعة كيلومترات وكانت المياه مالحة تماما ..وتظل نسبة الملوحة تقل بالتدريج داخل النهر حتى تختفى وتكون المياه 100% عذبة فلم تكن مسألة الحاجز(البرزخ) غير واضحة
الا انه فى وقت وصول الفيضان وفى اوائل شهر سبتمر (ذلك قبل بناء السد العالى) كانت مياه الفيضان تتسارع وتصل للمصب وبما انها كانت محملة بالطمى ولونها بنى كنا نلاحظ اتها لا تختلط بمياه البحر الزرقاء اول وصول الفيضان(البرزخ موجود ولكنه لا يدوم طويلا).. الا انه بعد مدة زمنية قد تصل الى اسبوعين تصبح مياه البحر مائلة للون البنى اى انها قد اختلطت بمياه النهر المتدفقة داخله..وحينئذ كنا نتوقف جميعا عن السباحة فى النهر كما كنا نفعل قبل الفيضان للخطورة الناجمة عن سرعة تدفق مياه الفيضان فقد كانت تجرف امامها كل شئ

سجل

لبست ثوب العيش لم أستشر.....وحرت فيه بين شتى الفكر
وسوف أنضو الثوب عني ولم...أدرك لماذا جئت أين المقر
طموح
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,355


الجوائز

think.think.el7ad.org

465.think.el7ad.org

« رد #14 في: 29/05/2007, 17:27:45 »

فهمت عزيزي الجن و اشكر شرحك

بالمناسبة ... فتحت شهيتي للسباحة  ضحكة 1

 Rose
سجل
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: رد شامل على "اعجاز" البرزخ البحري و الحجر المحجور « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.133 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank